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【トヨタ】 横山常務、ブレーキを踏んで最長1秒の空走を感じても「リコールの基準となる保安基準に抵触しない」 

1 :ポーク‥‥φ ★:2010/02/05(金) 22:33:59 ID:???

★トヨタ横山常務「ブレーキ利きます」 2010年2月5日(金) 09時15分

 トヨタ自動車は4日、新型『プリウス』のブレーキが滑りやすい路面などで一時的に
制動力が落ちると指摘されている問題に関し、マスコミ向けの説明会を東京本社で行った。
 出席した横山裕行常務役員は安全上の問題はないとの認識を示しつつも
「不安がるお客様がいることとは認識している」とし、すでに販売済みのユーザーにも
案内を早急に出す方針を示した。
 説明会は2010年第3四半期決算の発表に続いて午後3時半から行なった。
横山常務は「昨年秋くらいから日本でも販売店を通じてお客様からの声が入っており、
対策を検討してきたところABS(アンチロックブレーキシステム)の制御に関するもだと分かった。
生産中のものについては1月末からコンピュータのソフトの変更を行った」と説明した。

 横山常務は指摘されている現象について「(トヨタの)ハイブリッド車は回生ブレーキと
油圧ブレーキを併用しており、ABS作動時に油圧ブレーキに切り替わる時、
時差が生じ空走感が感じられる現象。ただブレーキを踏み増せばブレーキは利く」と説明し、
安全上の問題はないことを強調した。リコールの基準となる保安基準にも抵触していないとした。

 ただ、報道を見て不安がるユーザーが増えていることから、すでに販売した顧客全てに
「何らかの形で改良をご案内できる方策を検討している」とし「迅速、的確、誠実に対応していく」と述べた。

Response http://response.jp/article/2010/02/05/135930.html

★トヨタ、「プリウス」のブレーキ不具合はユーザーの期待値とのズレ
新車は1月から対策済み、それ以前の車両は何らかの対応を検討

 トヨタ自動車は2月4日、3月期 第3四半期決算説明会を行ったが、その中で「プリウス」の
ユーザーからクレームが相次いでいる、ブレーキの不具合についての説明を行った。
 トヨタで品質保証を担当している常務役員 横山裕行氏によれば、プリウスのブレーキは通常、
電気の回生を行うブレーキと、一般的なクルマでも使われる油圧ブレーキを併用しているが、
ABS作動時には100%油圧ブレーキによる制動に切り替わるため、その切り替わりに時間差が生じ、
空走感を感じるものだと言い、「ブレーキを踏み増してもらえれば、安全に止まることができる」と述べた。

 2009年の秋口ころにそういった事例を販売店から聞き、12月に入って積雪があるころになって、
その声が増えたと言う。調査の結果、ABSの制御に関するものだと判明し、品質改良という観点から、
1月より新規生産車において、ABSのプログラムを変更し、より切り替わりのタイミングを早くしたと言う。

 「私どもは、お客様の感覚と車両の挙動が少しずれていることによって、お客様が違和感を
感じられるという問題だと認識していた」と言い、一方で「なかには不安になった、
びっくりしたという声もあり、またさまざまな報道からこうした事象を経験していない利用者や、
新規購入を検討しているお客様にも不安を感じている方がいる」ことから、新車での改良を行ったとした。
ただし、対策以前に生産し、販売された車両はまだ対応していないと言い、なんらかの形で早急に
ご案内をさせていただきたいと述べた。

 報道陣からは、具体的にどの程度制動距離が延びるのかといった質問が上がったが、
「(空走感を感じて)踏み増せばブレーキは効くもので、制動距離が延びるようなものではない」とした。
また、最長で1秒程度の空走すると言う声があるが、ロジック的にはもう少し短いとし、
「感覚的に1秒と言うことだろう」と述べた。

 リコールの可能性について問われると、「何らかの形でお客様にご案内できるよう方策を検討しているので、
その手段についてはもう少し時間をいただきたい」とした。

 なお、プリウスのブレーキ問題では、千葉県で接触事故が発生しているが、これについては
「警察とも協力して調査した結果、車両には不具合はなかった」と述べた。
 また、プリウス以外にも「SAI」やレクサス「HS250h」といった同様のブレーキシステムを持った
ハイブリッド車が発売されているが、「プリウス以外ではそういった声は上がっていないが、
システムとしては非常に類似しているため、検証をしている」とした。

car watch http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100204_346937.html

2 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 22:37:48 ID:J6C2YrTV
【企業】 米フォードの車も、プリウス同様「ブレーキ利かない」苦情→フォード「対象車、リコールじゃなく自主的サービスとして修理」

・アメリカの大手自動車メーカー「フォード」が製造するハイブリッド車で、「トヨタ」のプリウスと同じようにブレーキが
 一時的に利かなくなる現象が起きていることがわかり、フォードは、ブレーキを制御するソフトウエアを自主的に
 改修する作業を行っています。
 
 フォードは4日、2010年モデルのフォード・フュージョンとマーキュリー・ミランのハイブリッドタイプの車で、
 ブレーキが一時的に利かなくなるという苦情が寄せられていることを明らかにしました。こうした苦情を受けて
 フォードはこれまでに発売した1万7600台を対象に、ブレーキの電子制御システムのソフトウエアを自主的に
 改修する作業を行っているということです。問題の2つの車種は、通常の油圧ブレーキに加えてハイブリッド車
 特有のモーターを使ったブレーキを備え、2つのブレーキを電子制御で使い分ける仕組みになっています。

 フォードでは、モーターを使ったブレーキから通常のブレーキに切り替わる際、ドライバーによっては、
 ブレーキが利かなくなる感覚を受けることがあるとして、改修作業を行っているということです。フォードは、
 こうした修理をリコールではなく、あくまで自主的なサービスとして行っていると説明しています。ハイブリッド車の
 ブレーキをめぐっては、トヨタのプリウスで同じような現象が発生し、トヨタは、日本の国土交通省にリコールを
 届け出る方向で検討に入っています。

 http://www3.nhk.or.jp/news/t10015464841000.html#


3 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 22:39:05 ID:Ebg2a49Q
リコールしたら負けかなと思っている

4 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 22:40:56 ID:b//+oQiI
通常の素人は踏み増すなど不可能です。

5 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 22:47:13 ID:UJtTf5tl
警察でも1秒の空走が命取りと指導してるだろ・・・

6 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 22:52:30 ID:EPvv7vLb
つーか、0.5秒の空走でも、シャレになんねーだろ!
ブレーキ踏んで、0,5秒ー1秒のタイムラグなんて、
その瞬間に、ブレーキが抜けた!!!!って
絶対おもうはず。

7 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 22:56:01 ID:NwhC+B+f
この会見で警察がクレーム出さないなら
警察の指導が1秒から3秒とかに変わるのは間違いないだろ



8 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 22:57:15 ID:i9h2AWVz
ブレーキの息遣いを感じない消費者が悪いのか

9 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 23:17:02 ID:FHds/B0w
まさにこの発言こそがトヨタ自身の自殺行為。
こんな発言を許している経営陣なんか総入れ替えしたほうがいい。

社長も言い訳というか会見を開いていたが、アメリカで先に謝罪会見しないと政治問題になりそうな気がするのは俺だけか。

10 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 23:22:33 ID:S2ZLMlLH
車って1秒でどんだけ進むと思ってんだよトヨタwwww
1秒効きが遅れたら人轢き殺すこともありえるぞ。

11 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 23:38:53 ID:2En4Johm
ブレーキの切り替わりに時差があるなら
「空走感」じゃなくて空走そのものだろ。
知ってて放置したんだよな。この会社の
安全性に対する考えは結局昔から変わって
ねーな。
ところでつまらねー書き込みにすぐ脅しを
いれる○ヨタ工作員の連中は今回もやって
くれるのかな。


12 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 23:39:50 ID:TBg+Q8PE

×「警察とも協力して調査した結果、車両には不具合はなかった」と

○「お仲間の警察に金詰んでデキ調査させた結果、車両には不具合はなかった結果を作り出したw」と

13 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 23:42:32 ID:ZZaWMA16
トヨタの一般車が、普通の油圧ブレーキ&直引きアクセルなのにもかかわらず、ある意味「スイッチ化」してて、
それに慣れきったドライバーと、他社製特に欧州メーカーとの共作車に慣れたその他のドライバーとの
感覚の違いが露骨に出てきた感じ

ぶっちゃけスイフトレベルでさえ、もうトヨタ車とは別物

14 :名前をあたえないでください:2010/02/05(金) 23:54:31 ID:TBg+Q8PE

元凶の奥田を引きずり出して責任を取らせろよ!!!!
奥田の私財を没収して補填させろ。

てか、アクセル踏み間違えてコンビニとかに特攻しているのも、
不具合が原因なんじゃね???

15 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 00:01:24 ID:IhAvBidh
ABS作動時にブレーキシステムが回生ブレーキから
100%油圧ブレーキに切り替わる際のタイムラグが空走を生み出しているなら
プリウスで高速走行時に緊急停止や危険回避の為に急ブレーキを踏んでも同様の空走が発生する
可能性があるって事なのか?


16 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 00:11:11 ID:T6JS9IpG
もともと急ブレーキ使う必要無いだろ。どんだけ荒い運転してるんだ?オマエら?

17 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 00:28:17 ID:fBRxikzD
微妙なマッチングはボケと同義語だから
あんまり五月蝿いようなら、高価格路線につっこめば?プリウス

18 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 00:34:07 ID:4CTfIAGO
>>16
 同意!

最近、高速道路も含めて車間距離短い香具師 多すぎ

 どんだけ急いでんだよ おまいら…


19 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 00:39:41 ID:ChMKdPhQ
空想の距離が1秒w

20 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 00:56:01 ID:VtX2zeIV
トヨタ擁護房うぜえwwww

21 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 01:09:43 ID:PnRY/DAw
今回は脅しじゃなくて「安全運転しない
ほうが悪い」か・・。

22 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 02:25:39 ID:fc6Af7hw
俺は車間を詰められたら余計遅くなる。
もちろんブレーキは踏まない。
エンブレでだ。
大抵のやつはびっくりしてブレーキ踏む。
車間が空いたところで一気に加速してさようなら。

23 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 02:40:32 ID:Up8eLQ96
真偽のほどは定かじゃないけどこんなレビューが・・・
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/

24 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 02:49:31 ID:/Oj6ab8p
三菱とトヨタは買えなくなったな
日産、本田とあとどこ?

25 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 04:35:51 ID:QlBimXaI
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 自動車に欠陥が見つかっても、こっそり改修して
| しまえば誰も気が付かないから大丈夫!
| お前もリコールだけは絶対にするなよ!
\______  ________________
          V             / ̄ ̄ ̄ ̄.\へ
        __,,,,,,,,,,,,__      .  /./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ     / /          .\\
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    |ノノ              | /
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉   ヽノ,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,,    /ヽ
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|    √ ̄ ̄ヽ.. / ̄ ̄ ヽ一 |^丶
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   i| -=・=- | | -=・=- .| . <∂|
   | (     `ー─' |ー─'|    iヽ_______丿 .ヽ ______.ノ   ヽ/
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! .  /   )(   )(      .ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |      ノ   ヽ  |    |     ^ ||^        ..| <  流石だな、兄者
      ∧     トョョョタ  ./    |.   ノ-==-ヽ        |  | 尊敬するぜ!!
    /\ヽ         /     \             ノ    \________
  ̄\   ヽ\ ヽ____,ノヽ   ,,-''"  ヽ. _-----_   ノ`''--、   
  )     |@      |ヽ/         ヽノ ̄         ヽ
  |      |     ノ / ⊂)                  メ   ヽ_
  |     .|@    | |_ノ  ,へ              / ヽ
  |     |_   / /  | /  |              |  ヽ_,,
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    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
___/       ̄ ̄)           / |___


26 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 04:43:34 ID:Zh/Outil
時速40kmでは一秒で11m進みます

27 :ポーク‥‥φ ★:2010/02/06(土) 06:11:36 ID:???
★トヨタ プリウス、ブレーキに“空走感”を感じたら 2010年2月5日(金) 17時43分 トヨタ自動車

 トヨタ自動車は、新型『プリウス』が、ある条件のもとでブレーキを操作した場合、
ユーザーに空走感を抱かせる現象があることを4日、明らかにした。
この現象が、安全に関わる問題なのか、それとも佐々木副社長がいう“フィーリング”なのかは、
同社と国土交通省で調査中だが、もし新型プリウスユーザーがこうした状況に
遭遇した場合は調査中ではすまない。どうすればよいのか。

 品質保証を担当する横山裕行常務役員は、新型プリウスで起きているブレーキの空走感は
「一定の踏力で軽いブレーキングを続けた場合、路面の状況によっては、ブレーキの反応が
わずかに遅れるという現象」と説明する。

 この空走感が生じる恐れがあるのは、例えば、路面が濡れたり、
凍結したりして片輪だけ回転数が変わるような場合に、ABS(アンチロックブレーキシステム)が作動した時だ。
この瞬間、プリウスでは、回生ブレーキが油圧ブレーキに切り替わる。

 横山氏は、「雪道などでガガガッと車輪が動く経験などでご存知だと思いますが、
ABSは車輪のロックを防止するために、ブレーキを一時的に緩めるという機能を持っている。
この時(新型プリウスは)回生ブレーキを油圧ブレーキに切り換わった時に時間差が生じる。
そこでいろいろなお客様からご指摘をいただいているのが”空走感”。
短時間ブレーキが利かなくなることがある」と説明した。

 回生ブレーキとは、ハイブリッド車や電気自動車(HV/EV)特有の装置で、
加速に用いる電気モーターを逆回転させることで減速させると同時に、発電をする仕組みだ。
ガソリン車でいうエンジンブレーキとほぼ同じで、下り坂や、ごく緩いブレーキングのときに作動するものだ。
ところが、そうした緩やかなブレーキングでわずかにスピードを制御している場合に、
先のような条件でABSが作動すると、その車輪制御のためにメリハリのある大きな力を必要とするため
油圧ブレーキに切り換えなければならない。このわずかな切替時間が空走感につながるというものだ。

 しかし、ユーザーにとっては、いくら瞬間のことであっても、予測がはずれて
スピードが落ちなければ運転中のパニックにつながる。
誰もがこのくらいのブレーキングであればこのぐらいスピードが落ちるという予測のもとに運転しているからだ。

 その対処法として横山氏が説明したのは「踏み増す」という行為だ。
運転中に空走感を感じるということが起きても、ブレーキペダルをより多く踏み込めば、
その踏力に比例してより大きな減速を見込むことができる。

 当然と言えば当然なのだが、新型プリウスの空走感は、
ブレーキそのものが利かないという現象ではなく、切替のタイミングの問題だ。
だからこそ横山氏は「踏めばきちっと止まります。
そういう意味で制動停止距離は伸びるということはありません」と、
30分ほどの説明の中で、幾度も繰り返した。

Response http://response.jp/article/2010/02/05/135949.html

28 :ポーク‥‥φ ★:2010/02/06(土) 06:39:10 ID:???
関連ニュース

【ネット】 新型「プリウス」ブレーキ不具合 2ちゃんねるでは「後ろにプリウスいたら、いつ追突されてもおかしくない」と以前から指摘
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1265405775/

29 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 08:45:17 ID:wkMHIWA/
保安基準をクリアするだけの話なら、一定の速度からブレーキを踏んで一定の距離以内で止まればOKだ。
問題は、品質保証担当の横山常務の説明で、顧客が納得できるかだろう。
ユーザーの気持ちを考えない会社は拙いと思う。

30 :ポーク‥‥φ ★:2010/02/06(土) 09:15:44 ID:???
★新型プリウス・ブレーキ問題 トヨタ幹部「フィーリング上の問題で公表必要ないと判断」

 新型プリウスのブレーキ問題で、トヨタの公表が遅れたことについて、
トヨタの幹部が「フィーリング上の問題で、公表の必要がないと判断した」と述べた。

 トヨタの高田常務は4日昼すぎ、福島消費者担当相を訪れ、
新型プリウスのブレーキ問題について経緯を説明した。

 高田常務は「(なぜ公表しなかった?)法律の範囲内で、通常のフィーリング上の問題、
いわゆる商品力の問題に関しては、公表するということは必要がないという判断を
その時点ではしておりました」と述べたうえで、「すでにわかっている問題の対応はとった」と述べた。

FNN http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00171209.html

31 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 09:22:56 ID:gvB6I5Hp
1秒って心理的には結構恐怖じゃない?
女や年寄りは冷静な対処ができなくなるかもしれんぞ

32 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:25:00 ID:FnuB2GhO
百戦錬磨の性悪マスコミの前で記者会見させて、
技術バカで、一般ユーザーの話なんか殆ど聞いたことの無い
常務が墓穴掘らせた。
内容は正しいだろう。でも、普段ボンネットも開けず、ワイパーの水を
注ぎ足すことすら知らないようなバカプリ薄オーナーたちには
「、、、結局、ブレーキ利かないってこと?」
と、単に不安を一層煽っただけ。
なによりも、常務の人を舐めたような、ぼさっとした無表情な
ブサイク顔付きが、記者会見見ている視聴者に一層ネガティブな印象を
与えてしまった。
、、、あの常務、フジテレビで今放送している「不毛地帯」の
福社長役の岸辺一徳にソックリ www

33 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:26:48 ID:exAT38m5
トヨタはブレーキ問題で経営トップの対応の仕方ひとつでバッシングされたりする
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg
ただそんなトヨタの担当者も、どこかの会社のこんな対応まではしていないと思うんだ

34 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:34:12 ID:Igi0AUDX
リコールという言葉をやめて
アップデートにすればいい

35 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:36:35 ID:FnuB2GhO
>>34
トヨタディーラー「もしもし、今回のブレーキ問題ですが、
         アップデートダウンロードして解凍してインストールして下さい」
客       「、、、、、、」

36 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:42:53 ID:Igi0AUDX
>>35
トヨタディーラー「もしもし、今回のブレーキの不具合ですが、
         アップデートで改善されるようですから1時間ほどお預かり致します」
客       「そうでっか」

37 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:44:20 ID:RBRmpU++
いいんじゃない?
なんにんかひき殺しちゃえば

38 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:44:53 ID:FnuB2GhO
>>36
トヨタディーラー「もしもし、今回のブレーキの不具合ですが、
         アップデートで改善されますけど、燃費が30%悪くなりますので」
客       「ナジョして!ナジョして!」


39 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:53:28 ID:KdyZ3wxv
もうWIMAXで自動updateしかないね。

今月のトヨタの安全ソフト更新は・・・。

ってバカバカしい。

40 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 10:54:45 ID:FnuB2GhO
>>39
トヨタは、現社長が始めたGazooがあるはずじゃ?wwww

41 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 11:16:07 ID:WnGnoI04
技術的に回生ブレーキとABS油圧ブレーキに「切替え」と言う手法ではなく、安全重視から何故オーバーラップで機能させる事をしなかったのかが、疑問に残る。
安全性よりも、数値目標のエネルギー回生効率優先だったんではないだろうか。
優秀な技術陣は開発時に当然判ってる事だから、そこの説明が無いと言うのが問題だ。

42 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 13:28:58 ID:p1HxMhvJ
ブレーキが心配なかたは回生ブレーキが発生するような
ユルイ踏み込みでブレーキペダルを踏まないように...

43 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 13:36:26 ID:MSroN92Z
>>42
もちろん、追突されてもそれは後続車の責任であり我が社の責任ではありません。

44 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 14:19:35 ID:EmEAlOQO
空白の1秒

45 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 14:22:01 ID:/Oj6ab8p
ちょっとケチったばかりにとんでもない損失を生むっていうテンプレ的な対応でした
おそまつ

46 :名前をあたえないでください:2010/02/06(土) 15:20:16 ID:EMIwmelJ
自分の職務分掌の中で責任逃れしているだけにしか聞こえない。
こんな客に向き合ってない奴が品質保証担当の常務でいいのか?

47 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 10:26:48 ID:y7txdLDJ
1秒は長い。

48 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 10:31:11 ID:SPP9KlRS
なんだ、たった1秒のことでクレームつけてたのか

49 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 10:47:52 ID:BWcy5Aos
第三者機関でプリウスの不具合を検証して欲しいね。問題の数秒間、回生ブレーキ
と油圧ブレーキがどのように動作しているのか、スローモーションで映像化して
欲しい。

50 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 10:53:50 ID:3vSOVpfv
〜1000億円争奪戦〜夕張の暗部

◎ご存じのとおり夕張は炭坑で栄えた街でしたが、
1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか?

@閉山の際、鉱山会社から583億円(うち国、道の負担は185億円)で
 社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。

A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
 1980年 夕張市石炭博物館    建設費14億8300万円
 1983年 石炭の歴史村(遊園地) (同)32億3000万円
 1985年 めろん城        (同)6億5000万円
 1988年 ロボット大科学館    (同)8億5000万円

B運用がうまくいかなかった。
 2002年松下興産スキー場(注:民間施設)撤退
            →市が26億で買い取り
 2006年歴史村     破産負債約74億8000円
 2006年博物館     破産負債632億円

ゴールドラッシュに集るように人が僻地に住んで、砂金を掘りつくしたら、普通の感覚
なら当然、その町は衰退し消滅するのが自然の流れだが、夕張は違った
税金を使いインフラを買い取り今までどおり生活させたうえ、箱物を借金で建てまくり
市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とその低能力なご子息、ご令嬢の就職先
として、活躍した。
しかも、驚くような高賃金で
夕張が破綻したのは自分たちの責任!道や国がこれ以上血税を使って救済する必要はない!



51 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 10:54:02 ID:PILA1GDz
欠陥プリウス、キャンセルしました

52 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 12:34:09 ID:aTUF/cJX
>>27
踏み増す必要があるABSってどうよ?

53 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 13:16:13 ID:R3H0Egq6

カイゼン活動の弊害を指摘するコラムが日経BP社に載っていたな。

自発的な無償奉仕を要求するカイゼンは宗教活動のようなもので、
サークル内の結束を深める一方で、他部門からの要求に鈍感になり、
自分たちの正しさを信じるあまり、ユーザーの声に対して冷淡になると。


54 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 13:17:53 ID:vt8ps4+n
横山が自分で運転する車にはブレーキをどう踏んでも必ず1秒間空走するようにしておけよ。
そうすれば、アゴシャクって、ニヤニヤしなくなるだろ。

55 :名前をあたえないでください:2010/02/07(日) 13:25:54 ID:hM8lR2R/
                  __,,,,,,,,,,,,,,,,__
                ノ./Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
         ,. -――--., ノ"ノ """"‐--┐;;;;;;ヽ
        /          \.      .ヽ’::::;;ヽ
      /    ___    /_ ___  l;;;;;;;;;;)  ブレーキが効かぬなら・・・
      /    /   \/-=・- H-=・- |─.リ/⌒ヽ
       ̄`  ー r=〈Υ |`ー─|`ー─'      ) |  効くまで待とう・・・
           {__/ |,  !   (__,,.   ./  ,,/
           /}/ |. |   ノ   ヽ,     |    トヨタ・プリウス
             /イ   ヽ ヽ  -‐=‐ー     /
          /      ヽ.ヽ         / \
            /     ././"'' ヽ., ____ ノ// /\
         i     / ./ --- .|  l/  / /  ,  \
         {___./  / ー--/ ̄ ̄|一-/  /  _/__ |ーァ
         //  /___{____{´ /  / r7⌒}   / /
     r一'/ /  /   / /  / /  l (_/二二 イ
  __/ {_    l  ∠._____/ / . |     |  ||
( (_________」     \   |ー--┘     |  |┘
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄´  ̄ ̄` ー-―――一' " ̄

56 :ポーク‥‥φ ★:2010/02/10(水) 04:49:26 ID:???
関連ニュース

【トヨタ】 新型「プリウス」の空走感「ペダル踏み増しを」 実験では旧型より0.7m長い制動距離 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1265744949/

57 :ポーク‥‥φ ★:2010/02/10(水) 06:27:11 ID:???
★トヨタ社長「抜ける」連発、安全性明言避ける

 「トヨタは全能の存在であるとは思っていない」――。
日本の環境技術の象徴だったハイブリッド車(HV)の新型「プリウス」など4車種で、
トヨタ自動車は9日、リコールを届け出た。

 この日記者会見した豊田章男社長らは、ユーザーに「心配」や「迷惑」をかけたと言いながら、
安全性の問題については明言を避け、「ブレーキをしっかり踏めば止まる」と歯切れの悪い説明に終始した。
問題発覚直後、ブレーキの利きの遅さを「感覚の問題」と説明していた対応には、
国土交通省からも疑問や批判の声があがっている。

 トヨタはこの日午後3時30分から、東京・文京区の東京本社で記者会見を開いた。
豊田社長は海外のメディアも含め300人以上の報道陣を前に、自分で新型プリウスを運転して
今回の問題を確認したことを明らかにし、「表現が難しい。『抜ける』という表現が一番だと思いますが、
ほんの一瞬ブレーキが抜けて、止まる。ほんの一瞬です」などと「抜ける」という言葉を繰り返した。

 同席した佐々木真一副社長も「不具合」という言葉を避けて、
安全性に問題があったとの認識をはっきり示さず、「わずかに」「ほんの」などの表現で
ユーザーの感覚的な問題だということにこだわり続けた。

 トヨタがリコールを届け出たのは、低速で雪道などを走行中、ブレーキを同じ力で踏み続けると
停止距離が目標の12・3メートルより1・3メートル長くなり、13・6メートルまで伸びるという不具合。
旧型プリウスに比べ停止距離は0・7メートル長く、全国から寄せられた不具合情報は84件に上っていた。

 これまで「フィーリング(感覚)の問題」としてきた同社が、一転してリコールを届けたことに、
豊田社長は「トヨタは全能の存在であるとは思っていない」「伝統と誇りにかけて問題が発生した事実を追究し、
顧客の安全と便宜を確保する」と述べた。だが、今月5日まで会見に応じなかった点については
「批判されて(記者会見に)出てきたわけではない。私流の『カイゼン』だ」と強調した。

 ◆リコール=自動車や2輪車などの欠陥や不具合で、設計や製造過程に原因があった場合、
メーカーが道路運送車両法に基づいて事実関係を公表し、製品を回収・無償修理する措置。
08年度の対象台数は約535万台に上った。メーカーには該当車のユーザーに対する
通知が義務付けられている。「リコール隠し」を行った場合、2億円以下の罰金も科される。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100210-OYT1T00147.htm

58 :名前をあたえないでください:2010/02/10(水) 06:47:38 ID:3LsPOG08
一秒間のブレーキ抜けは重大な欠陥
山岳ドライブなどでは命取り
保険料はフェラーリ並みに上がりそうだな

59 :名前をあたえないでください:2010/02/10(水) 07:14:09 ID:7XKkajmq
どうせそれもフィーリングとかぬかしやがるんでしょ

60 :名前をあたえないでください:2010/02/10(水) 08:19:43 ID:d2sVkED+
謝罪会見で、トヨタのDNAがどうのこうのと会社の自慢をする馬鹿社長。
謝罪会見で、トヨタのDNAがどうのこうのと会社の自慢をする馬鹿社長。
謝罪会見で、トヨタのDNAがどうのこうのと会社の自慢をする馬鹿社長。
謝罪会見で、トヨタのDNAがどうのこうのと会社の自慢をする馬鹿社長。
謝罪会見で、トヨタのDNAがどうのこうのと会社の自慢をする馬鹿社長。

お前、何人殺しているんだよ。
こんな会社潰せ!

61 :名前をあたえないでください:2010/02/10(水) 09:19:36 ID:/DzLAr4I
車だけじゃなく、社長以下、役員のリコールも、

62 :名前をあたえないでください:2010/02/10(水) 10:06:06 ID:mRpbyK7R

『ブレーキがきかなくなるのは感覚的なもの』 by フィーリング横山
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008560.jpg

何、このニヤニヤした態度?

63 :名前をあたえないでください:2010/02/10(水) 10:10:50 ID:IkAy9MpY
隠蔽しようとしてたのが見え見えだなw

64 :名前をあたえないでください:2010/02/10(水) 10:20:53 ID:8ki1+UTB
それにしても日本のマスコミは静かだなw
三菱ん時とはエライ違いにワロタ

65 :名前をあたえないでください:2010/02/10(水) 10:34:31 ID:mRpbyK7R
>>64

 はっきり言って、トヨタ自動車はメディアにとっての米櫃とも言うべき広告の大スポンサーだ。
一昨年来、広告費を大幅に絞り込んだことが報じられているが、
それでも国内最大級のスポンサーの一つだし、往時は年間1千億円の広告出稿料を投じていた。

 現場の記者はともかく、いわゆるデスクや編集長はトヨタのリコール問題関連の記事を
びくびくしながら推敲しているはずだ。迷惑が掛かるといけないので、ある紙媒体とだけ
言って置くが、ある媒体がリコール問題でトヨタに厳しい記事を何度か書いたところ、
トヨタの広告関係の部署を通じてクレームがあったと言っていた記者がいた
(クレームがあっただけで、広告費に変化があったとまでは聞いていない)。
紙媒体も放送も現在広告料収入の落ち込みが深刻であり、
どのメディアもトヨタに対する気遣いは半端ではないはずだ。

 既に問題は大きくなっている。トヨタ自動車が記事の内容によって広告出稿を変えるような、
自ら墓穴を掘るような対応はしないだろうが、メディア側の反応のちがいは興味深い。

http://diamond.jp/series/yamazaki/10117/

66 :sage:2010/02/11(木) 09:09:18 ID:tA2V5QfN
お客様、と言っていれば良い訳ではない。
消費者はコワイ。

67 :名前をあたえないでください:2010/02/11(木) 14:59:32 ID:qLPb6laM
>>24
マツダにして正解でした。

いや、自分だけでなく、なんかこのところ周囲で目立つのよ。
うちの会社が業界内では自動車業界のマツダと同じポジションだから
マツダに親近感沸くのかもしれないが、俺が止めている会社の駐車場は
一区画、20台ほどのところにデミオ3台アクセラ3台プレマシー2台止まってるw

68 :名前をあたえないでください:2010/02/13(土) 10:49:25 ID:3rmdf2Go
>>64
今はネットでどんな情報でも入るから、
ニュースソースは国内マスメディアだけじゃないだろう。

プリウスを使っている著名なモータージャーナリストのブログでは、
プリウスのブレーキの抜けは一瞬ではなく、踏み直すか踏み増さない限り、
どこまでも制動距離が伸びると暴露されているし。

69 :名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 17:28:30 ID:B85xe9CZ
国道16号でまたプリウス事故ったらしいしね。

70 :名前をあたえないでください:2010/02/19(金) 15:09:32 ID:rPLm+a6z
>>63
トヨタ基準では安全な車なんだよ。
きっと。

それが世間に理解されなかっただけ。

71 :名前をあたえないでください:2010/02/19(金) 16:26:20 ID:4rub4s5m
まだム日産があるa

72 :名前をあたえないでください:2010/02/19(金) 17:39:04 ID:uYnEPpHW
改修したあとの車は本当に大丈夫なのか?信じられないな。

73 :名前をあたえないでください:2010/02/19(金) 18:51:30 ID:PqQkeq+r
>>68
そのブログ、どなたのもの?
是非見たいが分からない…

74 :名前をあたえないでください:2010/02/20(土) 12:05:38 ID:g4kxr746

創業以来、トヨタ(笑)は最後まで「安全は金にならない」といい続けてきた企業です。
それが、羊頭狗肉商売と誇大広告を続けてきた原因でもあります。


こんなところが「安全は金にはならない」が自論のトヨタ(笑)ですね。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 00:28:06 ID:ogN7tTvW0
前の社長が3年後には全車にサイドエアバッグ標準装備すると大発表してからそろそろ3年。
それなのに新型パッソはなんでオプションなんんだ?
やっぱ人命よりもエアバックのほうが高価というトヨタ方式の具現化なのか?



240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 00:46:08 ID:o4i7PfOr0
>>238
全車装備のはずのVSCはプリウスEXからは外されました。
もちろんインサイト対抗のためです。 人命ではありません。



241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 00:51:27 ID:yWXrW0Hy0
さすがは安全軽視のトヨタ。
公式発表と実際が違うとはww




75 :名前をあたえないでください:2010/02/20(土) 12:07:33 ID:g4kxr746
新型「プリウス」ブレーキ不具合・掲示板やブログに以前から指摘
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100204/JCast_59505.html

オーリスというヨタの’ガソリン車’でも実はブレーキの不具合が・・・
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/

トヨタ姑息(セコい)! プリウスのブレーキ異常を“こっそり”改善
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100204/dms1002041619009-n2.htm




76 :名前をあたえないでください:2010/02/20(土) 12:08:58 ID:g4kxr746
横山常務に皆で教えてあげよう!

保安基準 第12条 制動装置
「自動車には、走行中の自動車が確実、かつ、安全に減速および停止することができ、・・・(中略)・・・制動装置を備えなければならない」

減速中にドライバーの意思と関係なく1秒間もブレーキがすっぽ抜けるのが「確実、かつ、安全」なのか?
どう見ても保安基準不適合。それが普通の感覚だと思うんですがね。

77 :名前をあたえないでください:2010/02/20(土) 12:09:48 ID:g4kxr746
2006年08月17日
 男性 茨城
 トヨタ プリウス
 1999年06月 65,000 Km
HK-NHW10 1NZ-1CM
かじ取り 2004年7月  時速60キロで走行中に操舵不能になった

2006年06月15日
 女性 大分
 トヨタ プリウス
 2005年03月 36,607 Km
DAA-NHW20 1NZ-3CM
かじ取り 不明  ハンドルの操作ができなくなった

2006年03月14日
 男性 広島
 トヨタ プリウス
 2000年01月 120,310 Km
HK-NHW10 1NZ-1CM
かじ取り 平成8年4月頃、 8万キロ走行時頃 パワーステアリングが利かなくなった

2010年02月10日
 企業 愛知
 トヨタ トヨタ本社
  1937年8月28日設立
 トヨタ / TMC
かじ取り 2010年1月頃から会社のかじ取りが不能になった


78 :名前をあたえないでください:2010/02/28(日) 18:08:22 ID:/gICvGho
 _____  いえいえ、アクセルとブレーキの踏み間違いで〜す
 ||      |    ∨
 ||電子制御_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U
 _____  いえいえ、マットが悪いだけで〜す
 ||      |    ∨
 ||電子制御_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U
 _____  いえいえ、アクセルペダルが悪いだけで〜す
 ||      |    ∨
 ||電子制御_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U
 _____  いえいえ、運転が悪いだけで〜す
 ||      |    ∨
 ||電子制御_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U
 _____  いえいえ、フィーリングの問題で〜す
 ||      |    ∨
 ||電子制御_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U

79 :名前をあたえないでください:2010/02/28(日) 18:12:07 ID:WUN8KhPZ
911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造(疑惑)映像
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA&feature=related
念写?呪われたフロントガラス?ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ?911ボーイング不在の決定的証拠映像?
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
9.11 ミステリー1 911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related
9.11 ミステリー2 911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related


80 :名前をあたえないでください:2010/02/28(日) 18:59:04 ID:BwqQsinZ
車雑誌でもてはやされたGsとかやってる場合じゃないだろうにw

81 :名前をあたえないでください:2010/03/04(木) 15:12:05 ID:e1YcEkar
フィーリング常務やこども社長って言われなくなったし、出てこなくなったな。

これもイメージ戦略か?

82 :名前をあたえないでください:2010/03/04(木) 19:19:28 ID:/m1oEJAX
1秒も空走りがあるって気持ち悪いわな。

83 :名前をあたえないでください:2010/03/04(木) 19:58:14 ID:fPB9s9Ba
トヨタはアキバ無差別テロの加藤を生み出した罪がある

経団連で国民を支配しやがる

この機会に全部、考え直せ!

84 :名前をあたえないでください:2010/03/05(金) 07:45:16 ID:elKAcF8p
空走は事故につながる。

素直に謝罪せずフィーリングを振り回したのは大罪ではないかな?

85 :名前をあたえないでください:2010/03/05(金) 08:04:55 ID:nuWcYFfT
>>84
>>空走は事故につながる。

廃車になれば、また車を買ってもらえる。
ヨタ自動車の皮算用


86 :名前をあたえないでください:2010/03/05(金) 19:32:56 ID:elKAcF8p
醜い。あまりに醜すぎる。金の亡者か?

87 :名前をあたえないでください:2010/03/07(日) 17:40:31 ID:cZ0eGFNw
そういえば金がとれる時は闇改修せずに修理費とるんでしょ。

88 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 09:58:14 ID:GMrlr6Rb
あのアクセルペダルの改修、ブレーキオーバーライド追加のファームの
変更対策をやった後もトヨタ車の暴走が止まらない。もう、”どうにも
とまらない”になってきた。昨日、10件と出ていたが、今日は15件に
なっている。
http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=10005595
トヨタは、いよいよ逃げられなくなったな。


89 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 11:21:40 ID:dVaW8MeF
「フィーリングの問題」だとよ

90 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 13:32:44 ID:1l8hiZED
いい加減にしろよ、トヨタよ!

91 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 13:48:13 ID:ARSvEZ4J
>>1
そもそも論として
ブレーキングの最中に制御系統が勝手に切り替わるって事が信じられんわ。
飛行機でいったら、着陸態勢の途中で油圧系統を切り替えるようなもんだろ。
どんだけリスキーな事してるんだよ、燃費1〜2キロ稼ぐ為だけに。

92 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 13:53:18 ID:92Dh11sL
>>88
報告するだけならタダですから。

93 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 14:32:45 ID:WT2kBJvT
コイツは車運転しないんだろうか?

94 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 14:44:51 ID:UEKkZyvx
自動車メーカーのくせに「一秒」の意味が分からんのか?
だからトヨタは嫌いなんだよ。


95 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 17:00:18 ID:xzeXlLEf
空走感があるというだけで、実際には空走していないんだよな、これ。
切替時にブレーキが弱まって、結果70cmほど制動距離が伸びているが、コレっていろんなメーカーがこぞって
ABS制御を導入した時と同じなんだよね。
あのときは路面状況によってはロックさせた方が制動距離が縮まるなんてのもあったし。

まぁ一番悪いのは、そう言った情報を事前に教えなかったメーカーなんだろうけどね。

96 :名前をあたえないでください:2010/03/08(月) 17:25:46 ID:dVaW8MeF
「フィーリングの問題」

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